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外传和正传236之后凪玲相关分析贴

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热枕巧克力财源广进神奇的许愿树神奇南瓜

发表于 2023-10-11 23:41:59 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-21 19:42 编辑

很喜欢霓虹那边讨论串的氛围,但发现论坛内似乎并没有太多讨论贴(唯一个还好久没回复了,不敢直接回复otz)。
就自己建一个凪玲相关长期分析贴/讨论贴,记录一下自己等待更新时期反刍到的细节/剧情理解/角色分析,也欢迎大家参加讨论。

⚠️
*为长期贴,不定期更新,可能出现隔几个月才会冒个泡的情况。
*存在大量剧透,包括但不限于外传/正传/小说/霓虹讨论串/公式书/wb一些相关分析贴(甚至可能比较陈旧),如果比较介意就在此道个歉。
*是基于cp向的分析,并且个人是日语废,可能会有个人理解ooc/记忆错误/主观性强/前后不一致的情况。也欢迎对楼主的错误进行纠正。
*由于私人原因,不会集中分析正传236之前的内容,但如果外传/正传后续有对应内容也会提一嘴。

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 楼主| 发表于 2023-10-11 23:52:29 来自手机 | 显示全部楼层

❶外传——所谓「天才」

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-12 00:05 编辑

◆很喜欢外传开头的彩页,对「天才」进行了定义:
如果只有一个人,那么【天才】绝不会成为【天才】。只有【伯乐】出现,【天才】的轮廓才会出现。
就一种,不只是凪造就了玲王,而是玲王造就了凪,亦或者【两人】相互造就了对方。

◆目标是日本夺取w杯冠军
虽然可以说是板上钉钉,但发现好像新英雄之后,不管是讨论串还是同人创作,都会写凪或者玲王谁离开了日本,去了国外发展。
怎么说呢,感觉也不是不可以,但正传凪玲二人应该不可能离开的吧?并且玲王那边还有父亲提出“如果你不能代表日本出战的话,我可不会认可你的”,感觉两人新英雄之后应该都是直接进u20(而不是被满城选走)。
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 楼主| 发表于 2023-10-11 23:57:34 来自手机 | 显示全部楼层

❶外传——所谓「天才」

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-12 00:04 编辑

◆连睡衣裤都懒得穿的麻烦精。
(不发图片了,感觉不大好,标一下是第一话凪起来的那张图)
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 楼主| 发表于 2023-10-12 00:04:12 来自手机 | 显示全部楼层

❶外传——所谓「天才」

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-11-13 20:30 编辑

◆看了第一话然后就发现三宫画的bug了……小剪到底是啥位置啊怎么一会受光一会在窗帘后。
(第一话和第二话涉及到凪公寓都有,要么是bug要么是小剪会忍术随机漂移)

◆发现了凪书架上面的漫画,我本来以为是蓝锁正传实体书,结果对比了一下发现并不是。但这很明显是图片转化来的,不清楚到底是什么作品。
(第一话凪打手机那里)

◆手机是葡萄(暗示iphone)。以及公式书里面凪的那种涉谷假期图的手机是白底银灰色葡萄,结果漫画第一话是黑色手机白色葡萄。
【注:后来又看了正传,发现没有bug,正传也是黑色手机。那个假期图片感觉是故意改了手机的颜色】
喂又bug了啊!
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 楼主| 发表于 2023-10-12 00:52:38 来自手机 | 显示全部楼层

❶外传——所谓「天才」

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-12 22:23 编辑

◆凪是在意识到自己不能打下去,而必须吃饭的时候,才开始来了那段“吃饭好麻烦→人为什么要肚子饿呢→如果不肚子饿就不需要吃饭→不用吃饭就不用刷牙→没有学校就不可以一直打游戏→人活着好麻烦”这段有些离奇的幻想。
我把这段称为凪的哲思(?)。
这段哲思的开头,画面对应着凪游戏里杀死一个敌人达到“1 kill”(新的画面,而不是彩页那里复制粘贴正传23话的游戏界面)。
考虑到老叔的惯性,这里可能也是有意义的。而在老叔的另一部《jagan》,里面有很多和蓝锁理论非常相似的哲理片段(比如“每个人都是自己生活的主人公”)。jagan里面也有打游戏的场面,是认为“对生活没有主人公感而选择在游戏里面得到控制感”,另外沉迷游戏也有“逃避生活/觉得生活没有控制感或者太无聊而选择沉迷游戏”。
并且专门给凪一个“杀死第一个敌人”的镜头,估计还是有其他的深意。

◆凪喝下的果冻标签是WIN。
可能和凪“比较在意输”“好斗/喜欢胜利”的设定相匹配。

◆凪的那段哲思,某种意义上是比较偏离现实的。再加上凪后面的“给我一个能保证说话的最不需要照顾的植物”、轻而易举想象到世界杯获得场景,凪这种脱离现实的想象除了孩子气,也估计是人物的塑造之一(感觉有点像mbti里面偏向于ne/ni的一面)。
当然另一方面凪和普通人之间存在着差距,他对社会的一切都呈现一种观察但不涉入的态度,即对社会存在一层泡沫/界限。如果不是考虑到他的“天才型”,他这套理论反而可能更像是“抑郁症”的思维。
(抑郁症的特征之一就是懒惰,或者说对生活的很多事都有种不想动的无力感)
另外老叔很多的理论都比较偏向于概念化,而并非是实用主义。凪和玲王二人身上的这种偏离现实的部分也蛮明显的(一个大谈梦想一个本身抽象)。
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 楼主| 发表于 2023-10-12 01:02:02 来自手机 | 显示全部楼层

❶外传——所谓「天才」

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-12 22:52 编辑

◆凪“不想遵从其他人的规定”的特点,还表现在他的校服。和白宝其他人完完整整拉上衣服相比,凪不仅没有穿校服内的指定内衬和领结,而且外边的校服也没拉好。
也难怪涉谷假期,里面的衣服没塞进裤子了,搞得像个小裙子一样。

◆对了第1话就是不吹头而用毛巾的状态了。
(毛巾上的logo是个啥啊,怎么感觉像是P.do+下面有个弧线,亚马逊吗?)
以及这种英文小细节在蓝锁还是蛮多的,比如涉谷假期里凪的mendokusa和玲王奶茶杯子的chameleon coffee,还有191回天最后凪看向玲王时耳机的Mikage。
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 楼主| 发表于 2023-10-12 01:04:33 来自手机 | 显示全部楼层

❶外传——所谓「天才」

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-11-13 20:28 编辑

◆玲王的车应该是加长林肯吧?价值看了眼100多w。

◆玲王车子的车牌看不清,但是下面的数字是“11·10”……
这就是凪和玲王在新英雄的衣服号码吧?
【注:这里记错了,虽然他俩的常见号码有11和10,但是从来没出现过这两个一起的。】
以及在和青森比赛的时候,玲王也是10,凪是7,对应二选号码。
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 楼主| 发表于 2023-10-12 23:44:55 来自手机 | 显示全部楼层

●mbti

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-12 23:47 编辑

昨天提到了ne/ni,今天查了一下凪和玲王mbti有没有人总结好,发现这两人的mbti都没有个统一说法。
凪:intp/istp
玲王:entj/estj
荣格八维相关我一直是学了但就是学不懂的状态,尤其是ne/ni/se/si这块一直是死区……不过看了别人的解说,发现对凪而言,intp的第二功能ne和istp的第二功能se都比较低(我甚至看到有人说凪ne跟没有似的)。
如果要说凪是intp,他不符合intp那种爱思考想象、构建内在逻辑的特征,他懒得思考;如果说凪是istp,他又不符合istp活在当下、通过现实建立社会的特点,打游戏+轻松为了玲王去实习玲王梦想(现在想想玲王的梦想,其实还蛮脱离实际的)。
然而他又是两者都有点,比如之前说的哲思、小剪、对他人“为什么会拼命”的思考(但我判断不出来是哪个功能),因为更看重未来才会去割裂自己“想和玲王在一起”,很快能够看清老八二选干什么……
感觉更像是辅助功能残了的人格,我倾向于intp但我解释不通(?)。
玲王的话我觉得更像entj,虽然他的确蛮符合estp的,但本身对现实需要“刺激”和时常改变,倒是符合entj的特点。不过说他estj也是有的,si和ni玲王感觉都是能解释通的。
可能还是我学得不深……等有时间学学看看。
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 楼主| 发表于 2023-10-12 23:46:12 来自手机 | 显示全部楼层

●白宝和誕生花

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-22 18:17 编辑

*二编:pop shop的那个园丁pa我发现有误就进行了重新筛查,并且找到了非常接近玲王的花。图片论坛不好搞我就不放了,lof我加了图片可以直接搜。

是查“白宝hakuho”顺带查的。
白宝(hakuho)应该是来自于是福寿草的白色品种,没查到国内叫啥品种。
「白宝(はくほう)」は白花系の福寿草で、形の和整った多弁花品種「福寿海(ふくじゅかい)」の白花新花です。
*“白宝”是白花系的福寿草,是形状和谐的多瓣花品种“福寿海”的白花新花。
*福寿草又叫侧金盏花、献岁菊、雪莲、长春菊、岁菊、冰里花、顶冰花、冰凉花、雪莲花、冰郎花。应该能查到白色品种叫啥,不过我没搜到。
福寿草是4.6日的誕生花(可能是凪玲相遇的时间),花言葉为“带来幸福和永恒的幸福”“回忆”“悲伤的回忆”。
顺带一提这个罗马音应该是hakuhou,不过u被省略了。

然后就查了一下凪玲二人的誕生花和花言葉。
凪(05.06)的誕生花:
クチナシ/栀子花
▶「喜びを運ぶ」「優雅」「とても幸せ」
“带来喜悦”“优雅”“非常幸福”
シラン/紫兰(机翻直接给的是硅烷……)
▶「楽しい語らい」「変わらぬ愛」
“快乐的语言”“不变的爱”
オダマキ/苎环/耧斗菜/Aquilegia
▶「勝利」「愚か」
“胜利”“愚蠢”
シャガ/蝴蝶兰(有紫色的部分)
▶「反抗」「友人が多い」
“反抗”“朋友很多”

玲王(08.12)的誕生花:
クロユリ/黑百合
▶「恋」「呪い」
“恋爱”“诅咒”
キョウチクトウ/夹竹桃
▶「危険な愛」「用心」「危険」
“危险的爱”“小心”“危险”
タンジー/菊蒿
▶「あなたとの戦いを宣言する」「抵抗」「婦人の美徳」
“宣布与你战斗”“抵抗”“妇女的美德”

主要是发现,日本人喜欢用花语来表达什么。在蓝锁相关周边涉及到了很多花,而涉及到誕生花的周边就有三个。
其中参考了我搜到的誕生花网址的,是那个6月还是7月的印象花周边,凪是栀子花,玲王是黑百合。
另外两个一个是礼服原画pa,一个是q版pop up shop园丁pa。
礼服凪是用誕生花,细瓣的栀子,叫粗栀子。
原画玲王的紫色花,我感觉更像是苎环/耧斗菜,就是之前提到的凪的誕生花,外边紫色五瓣+里面白色五瓣,并且叶的形状也是一致的。

q版pop up shop园丁,这玩意花是最难找的。
凪我一开始以为花也是栀子花,结果看了一眼察觉到不对劲。然后搜了一下。
其中相似的花还蛮多的,就举几个,大家看情况选择,或者有专业人士懂得的还麻烦告诉我。
葱莲(六瓣细花瓣+六个花蕊+花心绿色)
白兰花(六瓣细花瓣+六个花蕊+花心绿色)
三花洼瓣花(六瓣细花瓣+六个花蕊+花心黄色但是有雌蕊)
老鸦瓣(六瓣细花瓣+六个花蕊+花心绿色)

玲王的花更是搜得不大出来。
感觉最可能是紫色报春花(紫色+单/双瓣+5-6瓣+中间花瓣变色为黄色+花边很像+叶子很像)
非洲堇/非洲紫罗兰/非洲苦苣苔(紫色+单瓣+6瓣+叶子很像)
蓝星花(蓝色/紫色+单瓣+五瓣+花瓣花边相似)
蓝英花(紫色+单瓣+5-6瓣+靠近花蕊花瓣变色)
バーベナ 紫色马鞭草(紫色+单瓣+五瓣+靠近花蕊花瓣变色,但叶子不像,一个网站的08.12誕生花)。
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 楼主| 发表于 2023-10-13 00:04:07 来自手机 | 显示全部楼层

●16话对玲王的部分感悟

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-13 00:06 编辑

今天就不看了,誕生花那个查了半天……
不过我倒是看到有几个分析的博主,把玲王在三选得到的想法当成玲王需要的自我,或者认为玲王的自我已经建设完了。
看完挺有感悟的,我记录一下自己的想法:
考虑到凪玲二人的“两人一体”+除了“世一锋”外绘心理论基本上能在老叔其他漫画找到,所以我觉得可以考虑“世界第一先锋只有一个”会不会是错误的。
基于此,我是持相反态度的。
(感悟是这个真的是抱歉……)
玲王如果三选才是绝对出路,即单打独斗的自我主义,那么外传12话的锁和新英雄玲王排名+实力的提升,都不应该写才对。以及玲王在回复克里斯时候的自我是有“自我炎”并且和外传第2话一致,我觉得玲王的自我倒不大可能是单打独斗。
二选那里我并没觉得玲王的自我探索完毕了,玲王能在新英雄说出我曾经的梦想和“自我”,并且凪的梦想玲王认为没有自己,这不管怎么看,我认为玲王的自我反而还需要再建设。
以及外传很多的玲王心理描写,可以考虑一下老叔的目的。
我觉得可能有:
①为了描写玲王之后的打破和进步;
②为了表现被玲王影响的凪;
(凪3v3后是没有玩手机而是去学习+扔了毛巾+4v4依旧有回忆杀/闪回+球场上凪出现了“对不起玲王”的自言自语,我觉得凪受到玲王影响还蛮大的——这里应该要虐一波凪)
③老叔喜欢情感描写(并且我觉得非常成功);
④合理化正传隐藏掉的玲王内心活动;
⑤为之后的新英雄玲王的情感爆发造势。
我是觉得如果新英雄要陷入崩溃的危险,玲王比凪更有可能——玲王之后可能会经历绝望,然后把凪玲两人在186-187话没有牵涉到的感情问题进一步解决。
(当然不保证是完全解决,感觉老叔可能还要在u20那里埋线)
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