楼主: Ffffflower

外传和正传236之后凪玲相关分析贴

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热枕巧克力财源广进神奇的许愿树神奇南瓜

 楼主| 发表于 2023-10-13 00:42:45 来自手机 | 显示全部楼层

❶外传——所谓「天才」

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-13 00:45 编辑

(是谁说着不看又去看了……)
●我觉得玲王下车说“我来接你了”这个地方值得细品。
①玲王并没有在车上让凪上来,足以看出来玲王对凪的尊重和重视;
②说的是“来接你了”,后面凪说了“没让你来接吧”,但为什么玲王能遇到凪?凪虽然是住宿舍但玲王不一定知道吧(参考凪开学遇到了同班同学认为他是东京人)?玲王如果不知道凪但是查到了地址,找到凪凪应该第一时间是反问吧?
——所以凪和玲王在认识的时间(而且距离相遇时间不长,我怀疑就两三天),凪就告诉玲王自己是住哪了或者上学的必经之路了。

●“约好了一起踢球”
凪回答“啊……是啊——”,然而外传小说写凪想的是“不,才不踢”,并且这里玲王说的好像是,相遇后给了几天没见凪,然后来接凪(言外之意外传第1话好像是第二次相遇)。
懂了,凪这家伙当场答应了。

●“我想要的全部拿到手”
玲王这个发言,感觉如果是其他作者,可能会从“人生不是什么都能得到”的角度来写成长,不过老叔就不一定了,估计会让玲王心想事成。

●老婆婆好像孜婆年,又想去看猎人了。
身高2m、身上数不清的疤痕、特有的强悍体质、玲王从小的保镖+管家、称呼为老婆婆而没有真实名称、外传1-3(甚至可能更多)的插图……
老婆婆感觉年轻时必有一翻大经历,然后以什么不为人知的机遇和御影相遇,老叔你什么时候填坑。
不过考虑到老叔能给v到y队所有就出场一次然后被淘汰的角色起名字(公式书,顺带一提二选后v队只有凪玲斩铁晋级了)……感觉老叔可能选择留白。

●凪这里一直想着老婆婆的鼻子像魔女干什么……考虑到凪惊人的直觉和不切实际的幻想,不会老婆婆是异世界的吧?还是致敬了猎人?

●喝起泡酒。
之前在哪里看到的来着?这里凪喝下了玲王的起泡酒,说明两人在“渴和饮”的方面建立了联系,所以凪才会在之后涉及到玲王的分镜内“喝水”。
以及我觉得如果要画庆祝的场面,两人应该还会来起泡酒(或者含酒精的酒),举个高脚杯来庆祝吧。

●凪:“我好像之前和你说过”
玲王顺着句意来了句:“我就记得你说过不想工作”。
这里可以有两种解释:①凪记混了,记忆力很好的玲王没有揭穿凪;②凪说了,那么玲王和凪在那句“一起来踢球吧”后面还聊了天。
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发表于 2023-10-13 08:56:15 来自手机 | 显示全部楼层
在目标是拿w杯这里跟楼主的看法有些不同。想补充一下u20(或者说代表日本)跟去国外球会发展这件事是不冲突的,主要看教练有没有征召他们进国家队。近年日本队也蛮多主力球员是在国外联赛踢球,所以去国外发展这件事只要不是拿完u20冠军就退役的话在我眼里基本上也是板上钉钉的。
我反而比较在意的是德英后给玲王报价的是阿森纳不是满城这件事(当然也有可能是满城报的不如阿森纳高),不知道是不是老叔们的一点伏笔🧐
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 楼主| 发表于 2023-10-13 17:18:45 来自手机 | 显示全部楼层
1000.chin 发表于 2023-10-13 08:56
在目标是拿w杯这里跟楼主的看法有些不同。想补充一下u20(或者说代表日本)跟去国外球会发展这件事是不冲突的 ...

足球废懂了。我以为新英雄那一波只是为了让一些选不上日本u20,直接去国外的来着,之后大家还能在世界杯上当对手。
不过另一方面,我觉得凪玲之后多半就是绑在一起了,两人如果都要去的话应该也会去同一个地方(而不是去不同的地方)。
阿森纳那个wb有大佬分析的来着,一方面这个有可能成为之后两人何去何从的分歧点,另一方面金城最喜欢的有阿森纳,应该也算是对玲王的一种偏爱吧。
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 楼主| 发表于 2023-10-14 00:45:54 来自手机 | 显示全部楼层
我看了第一话,结果被玲王给帅到了。
然后翻到了后面,越看越不对劲,结果前后对比一下(顺便拿了野村后期对比),发现三宫画脸阔越画越大、鼻子越画越低、下颌骨外形越画越圆,搞得角色脸越画越面了……
野村虽然也会把正脸鼻子画低(显得脸宽),但是后期(新英雄那里)野村的侧脸是非常好看的,无论是翘起尖棱的鼻尖、锋削般的下颌角、上唇翘下唇小的唇形、略微向前翘的下颌……绝大多数都是直冲我心(除了有时候嘴太靠上了)。
三宫除了前面几话还有点自己原来的影子,后面为了贴近野村的画法,反而线条轮廓越来越圆润、鼻梁越来越长越来越直、角色脸越来越面……
【野村画玲王的脸,基本是额头顶端到眼眶下缘距离=眼眶下缘距离到下巴的距离,三宫的脸时不时会画得有点长……】
【不过三宫画侧脸一直比野村画得要差点,野村的正侧脸轮廓基本上都很好看的】
我感觉目前,外传玲王颜值最高峰还是在第1话,后面鲜少有颜值比这好看的。
三宫不会是为了模仿野村前期画技吧?前期野村画崩得真的不少啊!
给我搞崩溃了。
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 楼主| 发表于 2023-10-15 00:19:53 来自手机 | 显示全部楼层

●对称性

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-15 00:30 编辑

◆看完正传图透+下一话22p和中心彩绘,感觉老叔应该能在10月内完结德意战了。
(虽然能看出来老叔尽力放一些高潮剧情点了,但观感上的确拖拉,不过我觉得如果不是追更而是补番可能观感上蛮好的)

◆然后看了串,突然想起来(之前另一个串里面说的)时间的对称性。
老叔如果在下一话进最后一球,加上1话中场(当然也可能没有),那么11月8号是很可能开始英法战的。
10月6日外传16话(10月7日外传5话)——10月5日正传191话(10月16日正传57话)
有人说如果不是之前耽误了一话,那么正好这里是凪玲二人吵架“我不管了”和回天进球进行对称。
不过我觉得,老叔如果真有时间上对称的强迫症,那么他应该会对后续剧情安排进行一定程度的修正。
不只是17话,16话和正传191话也应该有对称。

16话是纯粹的玲王视角,但值得注意的是,玲王后面感情的崩塌,直接原因是凪夺下了玲王给千切的进球。
而191话第一格,是玲王传给了凪在洁方向的球,之后凪踢出了“世界级进球”。
同样,5话凪到蓝锁进的第一球,是玲王传给凪的。而这不合理的天才一球,击溃了二子的感情内心,被誉为“麻烦精式的突然变异体”。

16话凪和洁因为对玲王的熟悉而拦截/预判了玲王的一球(这里的熟悉我更倾向于是凪的熟悉)。
191话凪的第二次假动作,让“以为自己预判到了凪神技”的洁出现了预判失误。
(5话玲王传给凪的一球,之后凪的倒挂金钩让斩铁和二子措手不及)

16话玲王后面的感情戏里面有“「宝物(自我)」”、“找到了梦想的凪”,认为对凪说出了“放弃吧(放弃梦想吧凪)”的暴言。
191话正是玲王的帮助下,凪完成了自己“击溃洁”的目标(梦想?)。
当然以上也可能只是老叔剧情安排的一贯套路。

◆不过这么一看,191话的最后拍手,是和57话邂逅的手被打开来形成对应的。时间上也相似。
而最近时期的羊的剧情安排,尤其是羊对父母束缚的打破,会不会和外传玲王意识到自己和父亲的相似,形成一定程度的对比?
另外补充一下,我觉得老叔并没有强求和正传前面形成对称,时间段的对称性可能是从外传开始,才进行逐步安排的。
所以57话的邂逅虽然列了出来,但其实我并没有发现外传和57话明显的对称。不过另一方面,外传正好也是那段时间(2019-2020)的另一角度的重新演绎,其实也是形成了一种对称的。

◆11月9日外传17话——11月8日正传240话
英法战的开始或者进行了一话,正好和外传17话“我不管你了”形成对称(应该更到这吧老叔)。
那么这里到底会如何?
会不会正好出现“业力”,即凪经历和二选玲王一样的经历?
11月6号正传60话,之后正好是马狼的绝望时间。马狼绝望后的破坏自我(正传62话菜鸡+外传16话垃圾),为二选玲王绝望时打破自我进行了一定的暗示(和对称),那么会不会正好和正传凪/玲王也形成对称?凪和玲王究竟会不会迎接绝望?
以及马狼在正传66话(12月25日)感悟到的“如果现在传球,一切将会结束”“我明白了,对于身处失败之中的我而言,「委托别人」的确可以拯救我……但那其实是——梦想破灭的人,不想否定自己过往人生的一种现实逃避……”
会不会同样作用在玲王身上(正传和外传)?
小说里凪从17阶台阶向下跳,之后和玲王相遇。同时17意味着“VIXI”“我已经死了”(一个串里面的)。
那么17话外传,除了玲王的一次“死亡”外,是否也意味着凪的一次“死亡”?
17话玲王会不会有更新一层(更虐一步)的感悟?这种感悟里面是否包含了正传后续发展?
外传为玲王描绘了如此汹涌的感情,是否也是为正传做好准备?二人能不能在新英雄解决掉二选遗留的情感问题?
(顺带提一嘴,如果是德国队胜利,那么马狼和洁正好也和之前正传/外传进行了对称……老叔你……)

◆等到英法战出来后,正传(今年)-外传(今年)-外传(去年)-正传(去年/2019-2020),就有可能在这4-5个时间点中形成对称。
不清楚老叔会不会、会以什么方式来进行暗示。

●以及……我期待一波251话2月14日更新,老叔你没赶上7月7日一途,总该给个2月14日吧。
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 楼主| 发表于 2023-10-20 20:14:27 来自手机 | 显示全部楼层

●一见钟情or日久生情?玲王的情感变动

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-10-22 18:18 编辑

自从外传出来以后,凪对玲王一见钟情应该没什么人否定了,但相对的,玲王到底对凪的感情变动在哪里,就变成一个未知数了。
我看到有观点认为玲王是慢慢爱上凪的,但是觉得玲王变动得点不是很明确,其实我觉得还是蛮明显的。

◆动机:
之前翻到女神的博,发现她对玲王的感情有一种独到的见解。
概括点来说就是:
◇玲王是对凪的天赋/才华的追求和喜爱,然后演变为对人的追求和喜爱。
我觉得这点真的是非常准确。玲王一开始就是冲着凪的天赋去的,他是在找“天才”的时候偶然,或者说命运的必然下,遇到了凪。
*23话正传+小说「邂逅」
但是因为对某个人天赋的追求,就很难不去对人移情。人和他的天赋很难去割舍来看,就像是第一次比赛后玲王激动得跳到凪背后,那里的澎湃、激动,自然会成为之后在意与喜欢的原料。
于是玲王便被凪吸引。

◆日久生情or一见钟情?
而玲王到底是在最初的观察就有所喜欢,还是之后慢慢喜欢的,这点其实也挺暧昧的。
我倾向于两种:
①是逐渐喜欢,但在进入蓝锁之前;
②一见钟情。
并且我更倾向于第二个。

◆慢慢喜欢
其实可以对比一下玲王对凪的态度。
◇在本传,第一次不小心碰到凪,他是说了“对不起”。如果结合玲王并不乐意别人不经允许触碰他这点(涉谷假期无触碰+新英雄被内斯拦住后瞬间挣脱),其实这里玲王或许也是对“没经过允许就碰到了凪”而道歉。
之后发现了凪的天赋,感到惊讶和好奇,就逐渐拉近了距离。
发现凪这个人很怪,但意识到这个人就是自己追求的“天才”,于是欣喜之下就直接触碰了凪。
*顺带一提,凪觉得是被对方抱住了。
◇而外传作为本传的延伸,玲王在白宝就是揽住凪的,而揽这个动作是很典型的“男性之间表现友谊”的动作之一。
之后外传1话,玲王在说梦想的时候是直接抓住凪的肩膀,并且因为分量之重,所以用得力气比较大。
然后是1话最后一跃而上,跳到了凪背后,之后被举起的时候还揽着凪+摸头。
◇然后是2话,在半年的胜利新闻后。借助几个白宝女生的谈话中,表现了玲王对凪的珍视。而且很值得注意的是,玲王是给凪【买了个球鞋】。
关心凪的饮食。
之后玲王【骑车】带着凪回去,而并非第1话开车送凪。并且根据凪和玲王回忆中骑车姿势的不同,能看得出来骑车送凪这件事发生了不止一次。
然后便是两人都心安理得的【背背】。
能发现,相比1话,2话两人的关系明显拉近了很多,并且都是以玲王的【付出】为重点。
而什么样的情况下,才会对对方进行如此方方面面、特别俱全并且顺理成章、毫无察觉的体贴,我觉得就是【喜欢】,并且还是【喜欢而不自知】。
那么就此可得,玲王喜欢凪一定是在这踢球的半年内,完成了转变。
即,最多半年。

◆一见钟情
喜欢上一个人的天赋,又何尝不是一种喜欢这个人的表现?
玲王在公式书里,“喜欢的类型”是万田久子这样成熟的女性。
*公式书可见wb Bluelock凪玲首页
*万田久子自出道后就一直活跃在影视面前,22年还参演了电视剧。真的牛。
顺带一提凪没有这个问题,回答的是“洗澡相关”。
一般来说,喜欢成熟的人,多半看中的是比自己更高的博学(比自身懂得多或者是比自己更有成就)、沉着冷静(经验丰富并且能够懂自己)、照顾(年长者会去包容年幼者),并且会觉得同龄人幼稚(觉得自己比同龄人懂得多)、麻烦(想要被照顾而不是照顾他人)。
考虑到玲王是很容易感到无聊的人,他对事物的判断标准是“有趣or无趣”。
那么能回答“成熟”,可见同龄人或者比自己显得年幼的人,并没有让玲王感到“有趣”的吸引点。
玲王对于成熟女性的“喜爱”,或许本身也是对“权利”的一种追求。年长者比年幼者多的是“经验的积累”,他们经历更多,更加冷静更加沉着,在一些事物方面眼界更高、更有大局意识,并且对这种人的“追求”和被对方喜欢,会更有成就感。
*当然不是所有年长者都这样。
而凪虽然和玲王同龄,并且某些方面凪是呈现一种“无知”状态,但玲王却依旧没有嫌弃凪这些方面,反而是对照顾凪这点【津津乐道】。
玲王不讨厌甚至是沉浸于照顾他人,并且不介意凪比某些方面比自己“幼稚”,那么证明玲王是喜欢【被依赖】的感觉的,这和“成熟”是相悖的。
而且依据玲王父母的性格和玲王的相似度,玲王父母,尤其是母亲,对玲王也是一种【想要什么给什么】的奉献状态,所以这应该是玲王之后对待亲密之人的态度。
*23话玲王父母描写+小说
所以我觉得玲王喜欢的点,可能并不是成熟感,而是成熟能引起他的“兴趣与有趣”。因为对同龄人能够看穿,自然会对年长者“经验累积”产生的厚重感感到有趣。
但“成熟”和“有趣”其实并不是相互匹配的,如若成熟的人陈腐无聊,玲王对ta的态度肯定也是对无聊的厌恶。
还有老叔那句著名的评价:“一个万人迷的女孩子第一次遇到了不向他俯首臣称的男生”。
这里很明显能看得出来比喻是同龄人,并且强调点更在于“臣服”和“征服”。
凪给玲王的感觉,就是冲击。能从17层台阶一跃而下并且接住了手机、对他说出“给我钱”“我不想工作”“不想努力”的这种异于常人、和玲王完全不同的处事原则,玲王意识到凪的“天才型”,便产生了浓厚的兴趣。
并且这里玲王是有红晕的。
外加后面对其他人的态度,比如对斩铁“笨蛋”一面的不喜欢,对洁“不是天才”的打压,喜欢被人夸奖的感觉。
天才、令人好奇、异于常人、有征服欲、聪明、能被自己照顾、回应自己并夸奖自己。
想着“我想要这个人”,玲王又何尝不是对凪心动了呢?
以及我觉得,这里玲王就已经把凪当做“宝物”了,独一无二、难以获得、自己挖掘、只属于他。
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 楼主| 发表于 2023-11-1 00:51:55 来自手机 | 显示全部楼层

●23话凪玲对话安排分析

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-11-1 00:56 编辑

刚才打了好多字,结果一下拉,导致刷新全都没了……
第二次梳理可能没什么耐心了,就只能保证自己看得懂了😭

①凪炫技,玲王注意,对其产生了兴趣
◆推动关键是玲王,凪相比玲王更难推动,凪的内驱动力几乎为零;玲王的基因论,导致玲王对天赋的吸引。
◆因为凪球技厉害,所以玲王先问凪是不是足球部(可以理解的常人动机),随后发现不认识对方,并且因为当天玲王从足球部出来,所以能够分辨出凪不是足球部的,才会来了句“话说你是谁啊”,然后问他要不要踢球。
◆为什么要让凪先说“活着”,再说“死了”。
凪手机掉了,他估计是凭感觉,所以才会去行动,从17层台阶上一跃而下。
小说给的心理描写是“屏幕碎了就不好玩游戏了”,但23话还有“不想游戏角色死亡”的心理。
另一方面,凪此时心中的重要程度为:手机>陌生人,而要让凪和玲王对话,必须把凪拉回现实。
先说“活着”,说明凪判断成功,并且解释凪跳下来的动机。然后“死了”,才能让凪回归现实,才会去和玲王说话。
当然这里还有一些暗含的引申义,比如“17层跳下后死亡”,这里看串就行就不多赘述了。
(以及我个人认为17这个数字不涉及塔罗解释)


②凪来了次电波系的话
◆突显凪的个性和对玲王的看法
凪考虑到对方有钱所以就直接问,这一行为,可能是直接关联+自我主义。
凪想要活得轻松+凪没有那么多钱→凪需要通过外界获得钱
玲王是有钱人的儿子→玲王有多到花不完的钱→玲王可以送给别人钱(而不至于影响生活)
玲王可以送给别人钱+凪需要通过外界获得钱→凪问玲王要了钱

◆凪为什么要解释
因为玲王产生了疑惑,所以凪才进行了详细的解释,同时也是对角色进行塑造,和向同样不知所云的读者进行说明。
(玲王的思维更接近于常人,所以玲王很多话不需要进行解释,而凪需要,所以正传没有太多的解释,导致了凪这个角色的心理描写被隐藏起来了)
凪应该是需要和别人解释自己的话的类型。
凪不想踢球,没干过体育运动,是劝玲王放弃“凪踢足球”的念头。想要过懒散生活,是凪求钱的原因。


③玲王惊讶,对凪劝说
◆玲王惊讶的点,可能是对凪本人的不理解,也可能是惊讶凪竟然是门外汉。
玲王否定,是对凪的话进行否定,可能是他在否定“凪觉得自己在足球上没天赋”这点(如果是这样,就存在凪玲二人认知上的错位),也可能是在否定“凪过懒懒散散的人生”这点。
玲王劝说,是因为他觉得凪能够获得成就;用上了“努力”,因为玲王对“努力”非常习以为常,所以玲王才会这么说。
以及玲王似乎觉得,凪通过努力一定会过上非常好的生活。


④凪说了麻烦
凪的关注点在“努力”,所以凪没有否认玲王说他有天赋这点。


⑤玲王惊讶
◆玲王惊讶的点,在于他觉得如果凪能够发挥他的天赋,就能过出名,并且似乎觉得“凪没能发现自己那个天赋到底有多厉害”。
玲王没觉得“不努力”是问题,除了“唯天赋论”外,或许因为他对努力的习以为常,让他忽略了努力的重量。
◆凪玲二人都是“唯天赋论”的人,只不过一个认为“自己有天赋”,一个认为“自己没天赋”。


⑥保持原样
◆凪心动,因为玲王能够发现他的天赋,并且对他本身产生了期望,而不是“需要努力”的凪,再加上这个时候的凪不可能努力,“凪去努力”对凪来说就是好感降分点。
◆玲王说这句话,也是天赋引导论。他察觉到了凪的“天赋”到底有多大,于是为此产生了追求的欲望。


⑦外传2话与绘心冲突的必然
这两人和老八有冲突,一方面是“二人一体”和“只有一人”的冲突,另一方面则是“唯天赋论”和“非天赋论”的冲突。
老八看过太多的天赋,他自己也可能是个有天赋的人,但是太过高估自己的天赋,或者说太以为天赋是一切了,所以才会导致绘心成为“世一锋的幽灵”,彻底颓废,导致自己不能够再次上场踢球。
老八说的话,可能并不单纯对凪的评价,到有可能是老八对过去的自己的评价。
这或许也是为什么玲王说出要把凪推到世一锋时,老八眼中出现白色瞳孔(当然也有一定几率是让老八想起来他和诺亚)。玲王没说服老八,但打动了他,所以之后玲王的排名会在凪前面。
不过因为没说服,所以老八也给他们在v队的较低排名。
“二人一体”我认为jc是持肯定态度的,而“唯天赋论”则是否定态度。
v队的胜利,一是和正传一致;二是给vz队中凪的失败做反向铺垫(先扬后抑);三是在逐渐给凪刺激,逐渐让凪察觉到自己存在“踢球的动机”,逐渐让凪产生“动机”。但因为一次次逃避和对自我认识不清,所以凪才会在vz后出现了“浅层ego”。
而失败后,凪的“唯天赋论”被打破,他意识到了自己需要改变,需要努力,而最终在二选出现了进步。
玲王的“唯天赋论”的打破契机,我倾向于是16话,玲王意识到了自己和父亲的相似。
玲王相比凪来说,这种“唯天赋论”影响反而要小点,因为玲王本身就不是怠惰的人,他一直很努力。所以这一层面上,他拥有“不靠凪也要走到和top6一致高度”的自信。
但另一方面,玲王对“天赋”的执念更深,这点在新英雄都一直没有解决,如若再输一场,而有一定可能成为“对凪失望乃至进入绝望”的契机。
对于新英雄后面的爆点,我倾向于,凪的绝望点在于①玲王陷入绝望②凪玲王的联盟遭到了他人挑战乃至破坏。当然还有可能是玲王暂时超越了凪,从而出现了玲王可以选择他人的情况,那么凪就必须去表现自己,表现出自己“值得被玲王选择”的一面。

题外话:
我其实很在意凪在二选2v2时说的那句“我是赛场上的神/战场上的造物主”,当时一直在想,这除了表现主人公感外,会不会是外传凪的发展方向?
世界杯比赛,洁大概率是最后一球的进球手,那么外传主角凪该怎么表现?191话让我觉得,可能凪会在“神技/奇迹”上表现出来。洁是压场,凪是奇迹,这两个主角就不会存在剧情安排上针锋相对的情况(从而保证了最后的两个主角都可能出现光彩)。
如果猜测正确,那么等到二人达到了一定水准,期待一波世界级“臭球”再现。
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 楼主| 发表于 2023-11-3 21:56:18 来自手机 | 显示全部楼层

●“无聊”背后的凪心理

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-11-3 21:58 编辑

看了眼wb那边发的串,关于“无聊”的错位理解,看了下转发,然后在这边谈谈自己的想法。
(最近比较忙,想搞得有很多,所以可能正式搞外传得到24年那会了,不过如果有实时更新我会去挖一点想说的/吐槽)

◆串的感悟
“无聊”肯定有错位的,这两人遇到定义方面的认知就没有不错位的(笑)
串里面说凪的“无聊”在于他觉得挑战等级太低,玲王对凪说“我绝对不会让你感到无聊的”是因为玲王让凪不无聊,所以玲王也认为自己能让凪不无聊。
我觉得还是蛮准确的。

◇凪的“无聊”
而之前另一个串,有认为凪这里是依据玲王的说法来说的。而我没记错的话,2话凪对绘心说的无聊,算是他目前为止以官方里记载中最早说出的“无聊”。
“无聊”这个词,之前我分析凪性格的时候,特意去找了下前传小说有没有“无聊”这个描写,很快就发现,凪的心理描写是提到过“无聊”的。
考虑到前传小说jc是有监督的,所以我这里倾向于,凪是知道“无聊”的定义,但是他不习惯拿“无聊”作为评判事物的标准,“麻不麻烦”还是最省事最方便(也是最偷懒)的判定准则。
*凪因为怕麻烦,对什么事物都秉持着最省事的方式,而不改变也是他最一贯的选择。
*同时这种不改变也有逃避现实的意味。

我觉得两种都有可能,或许还是混杂的,但还得说明一点,凪对自我的认知是不准确的。
“自我意识膨胀成这样”是绘心对凪的说法,而之后凪是蓝锁唯一一个能明显感觉到不清楚“自我”“梦想”的家伙。
所以凪在这里用的“无聊”,一是他因为设想到的踢球场景(同时也是第1话的复刻),而认定自己能够做到,所以产生了“没有挑战”→很“无聊”的想法,也是转发里面说的flow太低里面的“无聊”;二是这里的“无聊”更应该用凪常用的“麻烦”来去理解,他觉得蓝锁“麻烦”,同时又想让玲王也不要去,所以用了玲王常用的判断准则“无聊”;三是答应过玲王踢足球,但1-2话凪其实都没有正式答应过,那么这里多次出现的逃跑,和“无聊”,可能是“逃避”,也有可能是207话的凪没能理解的“不安”。

◇玲王的“无聊”
看到总结说玲王的“无聊”在于“无趣”,但其实玲王的“无聊”或者“无趣”也是因为挑战性低,即flow下面的“无聊状态”。
玲王为什么会和凪说“我绝对不会让你感到无聊”,因为他就是因为足球而变得不无聊,而在和凪相遇后,他的人生也变得愈发精彩,玲王这时候里“无聊”已经有段时间差了。
而玲王的笃定,其实隐含了一种情况,即玲王觉得自己“对无聊的打破”,能够运用到凪身上,换言之,他们二人存在着相似性。
他们天生就是比常人更厉害的人,无论是凪为了“不麻烦”而隐藏天赋,玲王因为“努力就能获得”而感到的无聊,都是高于常人之上的水平。
他们是处在同一个层次的,都是超过凡人之上的天才层面,所以凪才能够被玲王说服,才会任劳任怨地跟着玲王踢球。
而后面凪发现的“有趣”其实也是证明了玲王说的话的正确性。
以及这里,其实能感觉到一种自我,或者是以己度人的利己主义,这也是为什么玲王会说这是他的“自我”,因为真的很自我。
*但同时这里的“自我”打上了双引号,我倾向于这里是玲王的“自我”的一种变形,不是玲王准确的自我,但一定有所关联。

◆二选凪感到的“改变有趣”
◇主人公感
转发有人拿这里和13话二人不同的状态列在了一起,并说这是“艺术的美感”。
我认同,这里的处理非常有趣,老叔不多写点感情类的太亏了。
13话后面是不是和2话形成了对比和反差,我觉得是有的。“想着改变才会有趣”的变色龙第一次因为“改变而害怕和痛苦”,“害怕麻烦所以躲避改变”的树懒第一次因为“改变而变得愉悦”。
但实际上,凪的改变很大原因都是因为玲王,虽然有洁的一部分功劳,但洁起的作用更像是“打破了凪一直以为的假象”,让凪有了在世界杯之前的“阶段性目标”。
那束光更像是让凪看到了“主人公”可能。
前面5楼我讲过,《jagan》里面有个角色打游戏是为了“获得主人翁感”。并且第3话凪说过玲王是“主人公体质”,那么也能过进行类比,凪被玲王吸引住的,还有可能是这种“主人公体质”。
凪的“浅层ego”是逐层积累的,而他的ego估计会和主人公感有着紧密的联系,而这位主人公的故事里,必须要有一位“能够为其奋斗的女主角”——玲王。
*相关定义可以看看《jagan》(忘了第几话了)和《弹珠女孩》第19话。以及这里的“女主角”是依据动画小剧场“天降老婆”来改编的。
凪之后因为改变而兴奋,其实依旧是因为“为了凪玲王”而努力,依旧是为了玲王的梦想而奋斗,而这也能够解释为什么凪会在186-187话说“感觉不到有趣”了,明明大家都有挑战性,洁一直在进步,为什么唯独凪没了“兴趣”。
——因为玲王不在,没了主人公感。

◇欢呼雀跃
在前传小说有写凪完全不能理解大家胜利后的欢呼,一选凪也一直没有感觉到胜利的喜悦,二选开始,他逐渐有品尝到胜利的滋味,而出现了各种各样的庆祝方式(比如跳到马狼背上结果直接压在了两人身上),而十一杰踢进去第一球后,凪做出了胜利的姿势,并在之后感到羞耻。
等到新英雄,凪进去那一球后,他在一选vz队没能获得的激动,让他进行了欢呼。
我很喜欢这里和十一杰的对比,十一杰的凪做出手饰后,观众沉默+队友没赶来,所以感到“羞耻”。
而新英雄,凪做出了比十一杰更为夸张的姿势,但玲王来了,玲王给了凪他一直想要的“鼓掌”,从而让凪不再感到“羞耻”。
真好。

◆76话凪的内心揣度
◇凪为什么觉得“我已经回不去了”
这是转发提到的,我是进行反驳的。
我不认同74话那里说凪是因为爽了所以这么说。不是说说的有问题,凪的确感觉爽了,但我觉得这不是主要原因。
这里凪给我的感觉更像是置气,就那种“玲王,你看我说得没错”的一种孩子气的感觉。就像是和朋友吵架,之后对着对方说“对不起我有错,但你看,你也有说错的地方”。
凪不是那种“你说的部分不对”就要“否定你的全部”的类型,他的思维更接近于“公事公办”,这部分错了就是错了,那部分对就是对。
*相反玲王有“否定部分就是否定全部”的情况,不过也是因为凪的确是他目前累计起来的基础,凪的离开也约等于否定玲王的全部。
就比如三选,他因为雪宫不传球给玲王而抢了雪宫的球,并说他“眼睛哥”,但是雪宫夸了他他就会重新审视这个人。
也比如马狼,虽然一直在怼,但二选时能够感觉到他们逐渐变成“嘴上各种怼”但关系感觉蛮不错的类型。
凪说的“回不去”就是回不去,没有其他意味,他不会回到以前那种“只想着不麻烦”的无聊生活了。

◇由“和洁一起”变成“打败洁”
有意思的事,这里凪说的是“和洁在一起我就要变强的可能”。
但比赛输了之后,凪就变成了“这支队伍的主人公果然是你”。
我觉得这里还是蛮有意思的,因为凪这句话一出,我估计作者就不再会考虑让凪和洁一起合作了。
凪一开始觉得能够和洁变强,变强的原因是为了“玲王的梦想”,为了“凪玲王”组合,而在输掉比赛后才发现,其实这支队伍,洁一直充当着“主人公”,而他选择了洁,相当于抹杀掉了自己的“主人公感”。
这时候凪意识到,跟随洁不会有主人公感,洁夺走了他的“主人公感”,那么他要做的不是和洁一起,而是“打败洁”。

◇奇迹先生
76话凪的那次进球,77话成了杏里口中的“奇迹”。
有意思的事,191话的回天,在之后也成为了杏里和绘心口中的“奇迹”。
希望这位奇迹先生能够创造更多的奇迹。

◆207话“无聊”即“不安”
如果绘心这里的说法是正确的,那么凪的“无聊”就不是“无聊”,而一定是其他。
凪否认了“不安”,说的是“提不起兴趣”。
“提不起兴趣”乍看很像“无聊”,但这里更多的是一种“迷茫”。
凪的阶段性目标没了,对于“世界第一前锋”又没有概念,所以产生了“没有目标的迷茫”。而这种“迷茫”,如果是一个常人的话,的确会有“无聊”,但更多的是“不安”。
“没有了目标,对未来不知什么去向的不安”。
凪为什么否认“不安”,因为这种不安被玲王填充了,他因为玲王而获得了主人公感,所以在玲王身边他是安心的。
换言之,凪的“不安”因为玲王回归而变得“隐晦”了。
所以我认为这里的“无聊”就是表示“不安”,那么在重新想想2话的“无聊”,以及凪曾说过的一些“麻烦”,就发现也是存在一定的逻辑自洽。
*当然另一方面,凪的性子很冷静,他很少在足球上有不安,他的不安全都是玲王激起的,所以意识不到也是正常的。
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 楼主| 发表于 2023-11-8 16:15:38 来自手机 | 显示全部楼层
Ffffflower 发表于 2023-11-3 21:56
看了眼wb那边发的串,关于“无聊”的错位理解,看了下转发,然后在这边谈谈自己的想法。
(最近比较忙,想 ...

看到剧透抓紧爬上来说一句,76那里的“置气”我猜对了,“置气”有生气的意思hhh。
以及看到那句“小笨蛋”我笑出声了,一个小宝宝一个小笨蛋,真的蛮可爱的他俩。
以及等17话出来后我尝试对话+心理活动逐一进行分析揣度试试。
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 楼主| 发表于 2023-11-10 00:52:13 来自手机 | 显示全部楼层

●外传17话分析

本帖最后由 Ffffflower 于 2023-11-10 00:56 编辑

17话分析需要和正传67-76话一起分析,其中最为重要的是68话「约定」和76话「再也回不去了」
以及如果wb那边有老师翻译并搬运了霓虹那边的串,我会根据新获得的想法来进行修改。
*当然如果有吐槽的或者反驳的,我可能也会在这边发。
*时间大概是断断续续的,最近没什么时间来看东西

P1
外传砍掉了67话对应内容,或许是考虑玲王这时候的剧烈心情,没办法和凪洁马狼的庆祝相匹配,也或许是玲王没观察到他们的庆祝。
第1格:对比正传的悬空视角,外传第一个框是以洁和马狼中间的位置描绘的,而原因为,能够将视野镜头中心对准玲王。
第2格:凪:好了,选谁呢。
话题发起者是凪,或许是对应前面凪首先说出“不过也不用现在着急决定吧”,所以这里反而是凪“最着急做决定”,懂了。
第3格:洁视线
第4格:没看向他们的玲王
正传的排列能够看出来核心在洁身上,并且是把国玲千三个人都看了一遍(对应三个人的镜头),但外传只有凪玲洁三个人,所以其实也说明,在外传里这次决定的关键在于这三者。

P2 马狼专场
这里能够看出来马狼说的话很“利己”。

P3
第1-4格:凪反驳马狼,极力推荐玲王。
看得出来凪的努力了,他好像是第一次好脾气地和马狼说这么多话。
第5格:黑色背景的“不”。
洁的话,但对比正传,这里外传却单独把“不”单独列出来,还专门搞一个黑色背景,估计是凪那边的心情因为这句“不”而变得糟糕。
第6话:洁发言。

同时补充,正传凪在听到洁的发言后,出现了一个黑色背景+“……”,所以凪的内心其实是有抵触的,但是他还是认同了队列的安排,毕竟洁说的有道理,而玲王也不一定需要和他在一起,玲王在凪心里肯定可以走过二选。
以及我怀疑,如果凪知道玲王险些面对被淘汰的命运,并且国神还是被淘汰了,他估计会不顾一切保下玲王。

P4
这里砍掉了洁的说明,凪和马狼的附和,然后洁的眼睛也变成了专注时ego的眼睛。
这里千切的位置似乎出现了变动,估计是千切去找了国神,所以夹到了国神和玲王中间。
以及这里三宫和野村画风真的难以辨别(虽然但是脸都画胖了啊)
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