|
|
楼主 |
发表于 2023-11-12 18:11:52
来自手机
|
显示全部楼层
●个人对于17话感想讨论串①的吐槽
没想到，我看完串竟然会感觉到生气……
吐黑泥比较多，可能存在自己的过度见解，还请原谅。
主要生气点是在于，我认为串里面有部分人对凪的看法过于负面向了。
以及这个串似乎不怎么谈论玲王，估计是楼主的缘故，我还蛮期望其他楼有分析玲王的。
◆fake
这一话的标题fake，意思是假货/赝品，而日本那边类似含义有フエイク/偽物等等。
FAKE在玲王那边的表现很明显，但是凪那边的关联性并不是很强。于是有人能够去想凪是不是也有说谎，即凪的状态也是FAKE。
我能够理解这种想法，毕竟jc的标题，很多时候都是牵连到方方面面的，但我依旧不赞同把FAKE和凪强行牵连起来，尤其是凪独自思考的心理活动。
因为有一点，凪这个人他本身是非常诚实的，他的名字都能叫“诚士郎”，“诚”到底是什么意思，肯定大家心里会有印象。
以及凪他并没有必要去说谎，他从来都是有话直说，从来是简单直接的类型。参考正传小说，凪那里的心态不像作假，尤其是不要否定凪的感情。
我看到有人说“玩具”和“回不去了”这里出现了假动作停球抽射，所以这里的思想可能是FAKE。
怎么说呢，我觉得还是要秉持着“疑罪从无”，凪在这里的心态目前没有依据证明是假的。即使你说凪“独自”和“不是玲王的玩具”是气话，也不能说明凪这一刻的想法是假的。
我觉得还是等之后凪出现了明显的不一致，才能再说是FAKE。
以及，即使凪说的是反话，也不要因此而否定凪的所有感情，他的愤怒是真实的，那么这个愤怒所承载的内心活动，在那一刻就是假的吗？
而且我认为，外传作为正传的补充，或者说正传的揭秘篇，它本身肯定涵盖的正确信息更多，尤其是角色的心理状态，更不应该去作假。
◆否定加否定
我喜欢129楼里说的，凪想要战胜凜他们，说不定也有一种“用自己的进步来否定否定自己的玲王”。
不过后来这场比赛输了，或许凪能在比赛输掉的时候有所感悟，然后揭示出来为什么他会从“和洁在一起我就会进步”转变为“打败洁”。
◆和玲王分来的可能原因
有人说凪因为187不是想要单打独斗，所以现在的“独自”是一种谎言。
我只能说，两个时段完全没有可比性。
凪现在想着单打独斗是因为，他觉得自己（或许也有玲王）需要改变。在12话已经说明白了，如果他们是最强的，那么就压根不会输给z队。
凪觉得他需要进步所以去找了洁，后来发现会被洁掩盖住自己的光芒，所以的目标反而变成了打败洁，这是他定义的，在和玲王组队之前的任务。
我认为，凪是觉得没打败洁，就没有资格去要求玲王复合。有没有发现为什么新英雄是玲王先说然后说出打败洁，因为玲王要先爆出来要单飞，才能让凪产生危机感，所以凪才会有种只认准“把洁给打败”的想法。
然而洁进化太快了，凪没办法了，除了求助玲王外什么方法都做了。所以他就向玲王进行了求助，最后打败了洁，于是也能过心安理得和玲王在一起了。
以及我怀疑4v4的失败，让凪突然意识到，他得把洁当做敌人。或许因此，他理解了玲王为什么要选择攻击洁，然后他就把这个当成了他和玲王的目标。
但玲王因为三选之后找到了自己的新ego，对玲王来说打败洁就没什么必要了。
除此之外，凪的单打独斗不是就此分开了，他一直都没想过和玲王彻底分开，他一直冲着两人一起夺下世界杯去，要不然这家伙为什么要在187话明晃晃地问玲王“你就不激动吗”，因为他激动了啊。
最后，我怀疑老叔把凪的梦想设置为“凪玲王组合”，而不是玲王以为的打败洁。
他们为什么能够合成ego，因为他们的ego有相通的地方，即使不完全一致，但核心相似所以能够练成合技。
◆洁的回复
洁后面激怒玲王的话，其实最有可能是为了回答玲王的话。
玲王在洁比赛的时候问了洁两个问题，于是洁结束后给他回复了。
另一方面，洁经历过和蜂乐分开的时候，所以他以为自己有经验和玲王说。再加上洁的确有点"这家伙到底在搞什么足球在你心里是什么啊”的足球控心态。
但玲王那边只能够接受凪杀死自己，他只给了凪这个机会。而凪转身离开的场景，在正传小说里面称为“玲王最恐惧的场景”，洁跑过来和玲王说话就是拉仇恨的。
以及说的题外话，洁的声优对玲王的看法，我建议不要作为参考标准。洁的声优自己的想法对他来说没问题，因为洁是这么想的。
但是，洁有可能意识不到自己的问题。所以声优说的玲王幼稚和执着于凪，我觉得也挺像是洁自己没意识到自己的问题。
洁这家伙4v4时也说夺回蜂乐，洁这家伙也超级利己啊。
我之前看到的有老师分析，为什么洁和凯撒像，因为他们都有非常利己的一面，即他们拥有的或者是他们认为自己即将拥有的，都不容许他人沾污。
这也是为什么洁新一话看到凜和凯撒超过自己很生气，因为他觉得世一锋必须是自己的。
◆玩具的背后情感
149楼对玩具的解释我蛮喜欢的。
玩具，既是凪觉得玲王过于控制自己；也是玲王对凪想扔就扔，像是玩具用完就扔；还有凪明明在比赛了，结果满脑子全部是玲王的一种“被耍得团团转”心态。
顺带一提，玩具的谐音（女用玩具）估计是用完就扔的意思。
◆凪能接受是“玲王的玩具”吗
我不是这么认同的，我觉得凪是不喜欢被玲王当做玩具的。
别忘记了凪可是被绘心评为自我膨胀的家伙。他和玲王在一起的时候，肯定是觉得自己有选择权的，他不可能接受“是玲王的玩具”。
一个超级利己的人，你跟我说他有当别人玩具的利他性，这不符合人设。
而且凪的前传小说里面，有很多想要凪怎么怎么做的角色，凪为什么不听？因为他讨厌啊，他其实是非常自我的人，他对于其他人的建议会听但不会当回事。
老叔为什么要让玲王说出“你保持原样就好了”，因为这句话不说，凪是不会和玲王一起踢球的。
我认为凪即使到了新英雄和解后，也不可能认为自己是玲王的玩具。
不过我认同没说“我不是你的玩具”这话比较好。
但我觉得这个担忧没必要。
凪这家伙当时肯定不是这么想的，他那个玩具很明显是之后越想越气，气急了才想到的，所以不用担心。
(毕竟女用玩具都出来了)
◆“宝物”
同样是物化，为什么凪能够接受“宝物”而不是“玩具”呢？
因为宝物这个不管怎么看，都是表达“珍视”的意思。
凪喜欢被玲王珍视的感觉，你猜他为什么敢在第4话不踢球，因为他猜到了玲王会帮自己。为什么会帮自己，因为玲王珍视自己。
前传小说里面“不会有人对我感兴趣”这点，我觉得是为什么会对玲王心动的原因
如果说因为赌气，结果说出了和自己心意完全相反的话，那我觉得也只是最后“我已经回不去了”“足球也太爽了吧”。
“回不去”的fake一定是指“他回不到和玲王一起的日子里”，而“凪回不到与玲王相遇之前的状态”这个意思是真实的。
“足球太爽了”的感觉，我觉得是赌气，他那里感觉更像是愤怒而说出的话语。
◆为什么没能互相信任呢？
串里面指出来一点，即凪没有用话语给予玲王足够的安全感。
但另一方面，不要忽略，这两人二选分崩离析的状态，一定是两方相互促成的。
一个觉得对方完全了解自己，一个觉得只有自己有求对方，这两人但凡能有一方长嘴我觉得就没二选啥事了。
◆凪的心态幼稚？
凪的确有逃避问题的习惯，但是他的心理活动我觉得是真诚的，他一开始因为感情太嘈杂所以准备不去想，结果他后来发现不行了必须得想了，才会有这一系列的想法。
并且我得指出，凪在这里已经说明他去正视玲王所说的话了。
而之后，随着怒气消失，凪肯定会有机会重新在正视一次，如果老叔要表现fake的话。
以及别说他心里想法幼稚，谈恋爱热恋的男女里面很多都是这个想法，以及中老年也有类似的“幼稚”。
心理成熟反而不应该是这个年龄该有的(甚至我觉得串里面能说这话的人心理年龄也不会太大)，并且凪他有些时候比同龄人更冷静更理性，我觉得他们现在这样已经很好了。
◆删去的正传
正传部分的删去，并不是说都没必要了。
比如，我不认同说拿手机刷视频那个部分不重要。
那个部分在正传是一个伏笔，是关键，是凪找借口掩盖自己找玲王的借口。凪说了球星然后进入了英格兰，如果凪真的没有这句话，他估计当场被玲王怼。
虽然jc说外传能够独立于正传，但他在外传的部分很明显是能嵌入正传，并且去优化正传的。
阅读的优先级为：正传+外传一起读＞只读外传＞只读正传。 |
|
